DISCUSSION ► le bizutage

Comme toujours vous faites un super boulot et quoi de mieux que demander l'avis de tous le monde

Alors le bizutage pour moi a du bon comme du mauvais. Quand on a finis notre intégration à la maison on est contents, fière peut-être même ca y es on a enfin la belle couleur foncé. Cependant dans la théorie c'est génial mais je pense que en pratique il y a quelques lacunes. Faisant partis des vieux de la vieille sur ce forum j'ai vue certains trucs évolués et vue plusieurs bizutage. Le premier point c'est lorsqu'on viens d'arriver on est plutôt actif ce qui es logique, on a envie d'avancer vite pour enfin avoir cette belle couleur dont je parlais plus haut. Le fait de mettre plusieurs bizuts par groupes déjà ralentis car le titulaires qui s'en occupe à beaucoup plus de travail et donc c'est long, très long. Ca m'est arrivé d'attendre des fois deux semaines pour savoir si j'étais validé, deux semaines c'est pas si long que ça mais quand on y est tous les jours ça commence à être long disons. Aussi j'ai vue par rapport à ca que vous ouvrez des sessions, si on tombe mal on est obligé d'attendre une sessions etc... Ca créer aussi, à mon avis, une sorte de petit clan les bizuts d'un côté et les titulaires de l'autre... Aussi parfois les défis ne sont pas à la hauteur je dirais des attentes, ils sont parfois trop simple ou pas sympa à faire, ils sont dérangeant et ne corresponde pas vraiment à nos personnages.

MAIS l'idée à mon humble avis est vraiment cool seulement c'est l'organisation qui n'est peut être pas a 100% efficace. Ce que je propose c'est plutôt d'attribuer un titulaire et un bizut par bizutage. De un ça fait un peu comme un parrain, un premier contact et d'un autre côté cette personnage n'a que le bizut à s'occuper. Et surtout je pense que on a  tous des moments de mou et des évènements dans la vie qui font qu'on est moins présents, c'est pas grave, mais faire un binôme avec des personnes toute neuve toute motivée c'est décevant quand on se met à la place du petit nouveau.

Voilà je pense que j'ai tout dis

En espérant que ça vous sois utile et merci encore pour tous ce que vous faites

le système actuel a sûrement ses failles mais à mes yeux il est bien mieux donc le revoir entièrement est, je trouve, pas une bonne solution.

1) si t'es motivé à faire ton bizutage, ça va booster ton activité d'une sacrée force. on parle d'un petit rp tout les deux jours environ c'est carrément suffisant pour intégrer la maison selon le bizutage et c'est franchement pas dur je trouve. et comme je dis, ça booste l'activité rp.

2) là c'est un rp, tu es donc validé indépendamment des autres (suffit d'essayer quoi) et surtout indépendamment de la maison. avant avec les défis si la maison était pas active, tu faisais pas beaucoup de défis et franchement c'était plus quelque chose de lourd et "d'anxiogène" (on s'entend ça reste un jeu mais quand t'es motivé et que t'attends dans le vide xd).

3) ça forme un vrai lien entre bizuts qu'avant il n'y avait peut-être pas je trouve. mais je ne trouve pas que ça forme de clan ( @Rose-Line d'Orléans je vais pas mal te quote chat t'as dit beaucoup de choses où j'avais pas pensé donner mon opinion ). pour parler de la Dudley y a zéro clan les bizuts déconnent avec les membres et je n'ai pas entendu parler d'une séparation dans les autres maisons. en tout cas quand j'ai posté dans la pfo avec swann, j'avais rien à signaler non plus de ce côté (la pfo a aussi une mentalité différente et faut retenir ça je trouve. les maisons sont pas toutes les mêmes et certaines voudront vraiment que tu fasses tes preuves. mais quand t'es membre, t'es membre. avec lucrecia encore une fois j'étais pas mise de côté quand je fus membre).

ensuite je vais me servir de la miss du dessus . parce que j'ai trouvé le message super intéressant et j'aimerai aussi donner un autre point de vue pour certaines choses pointées.

Aussi parfois les défis ne sont pas à la hauteur je dirais des attentes, ils sont parfois trop simple ou pas sympa à faire, ils sont dérangeant et ne corresponde pas vraiment à nos personnages.

pour le coup c'est déjà arrivé que quand ça corresponde pas au personnage, le personnage décide de ne pas participer. c'est aussi ça le rp, y a des imprévus et parfois ton perso pensait emprunter une route qui finalement ne lui convient pas. c'était juste pas prévu. à mes yeux c'est aux joueurs des bizuts de jouer rp. si ça correspond vraiment pas à ton perso, il part. ou il le fait. lucrecia c'était pas son truc de vandaliser les maisons mais je l'ai justifié par cette vision où faut se salir les mains pour être au top. mais si à chaque fois un défi ne correspond pas à un personnage, on en a pas vraiment terminé. surtout que le bizutage n'est pas fait non plus pour caresser les bizuts dans le sens du poil, faut les mettre un peu à l'épreuve.
de même que pour les attentes. les p et les vp voir même les membres se cassent la tête pour trouver quelque chose de sympa à faire chaque mois. ça plaira pas à tout le monde car chacun ses goûts mais encore une fois c'est une histoire de goût et de couleur plus qu'autre chose et y a pas grand chose à faire. mon bizutage avec arwen était super simple mais franchement fun et ça m'a pris quand même pas mal de temps et j'en garde un super souvenir. lucrecia c'était vraiment long et plus compliqué mais tout aussi fun. l'essentiel -je pense- du bizutage c'est qu'il soit fun. pas compliqué avec des trucs super poussés, pas toujours dans les rangs. un bizutage c'est un brainstorming à plusieurs et il en dégagera une vibe. et forcément, ça correspondra pas à tout le monde.

Aussi j'ai vue par rapport à ca que vous ouvrez des sessions, si on tombe mal on est obligé d'attendre une sessions etc

je suis d'accord que parfois on attend longtemps pour faire son bizutage. avec swann j'ai été validée pas mal de temps avant la session actuelle et je pensais en faire partie. mais j'ai sûrement été validée très peu de temps après la date limite pour cette session. mais du coup j'attends plus d'un mois et là-dessus je rejoins rose, les dates limites sont peut-être parfois un peu trop courtes. parce qu'attendre un mois quand t'es super motivée c'est plutôt long.

Ce que je propose c'est plutôt d'attribuer un titulaire et un bizut par bizutage.

à mes yeux c'est changer tout le système actuel et revenir plus à un vieux système. système où tu dépens de l'activité d'autrui pour être validé et justement ce que j'aime avec le système actuel c'est que notre validation dépend pas de l'activité des autres. pour avoir pu tester un temps le système de parrain tu dépendras beaucoup plus des coups de mous du titulaire que de la maison entière. parce que dans la maison y aura toujours quelqu'un d'actif. ton titulaire il est plus là, tu restes un mois à rien faire.

permettre la réutilisation des anciens tgs

c'était le seul problème que je trouvais au système actuel. le temps est court pour trouver des idées, les mettre en place de manière cohérente et tout rédiger. d'où peut-être les bizutages parfois "simples" dont a parlé rose. quand toute la maison s'y met ça va vite (ou ça part en gros bordel ) mais quand le p et le vp sont plus livrés à eux-même c'est galère oui. donc la réutilisation des anciens bizutages est pour moi une grosse solution à ce soucis (et le fait de pouvoir mettre un warning aux membres qui s'investissent pas du tout dans la maison mais c'est un autre sujet).
après il faudrait sûrement une autre aide en attendant septembre et donc le moment où la réutilisation sera possible. parce que je crois que cette aide ne sera mise en place qu'en septembre ? j'avoue que je me suis paumée
mais je sais pas peut-être laisser la possibilité au p et au vp d'avoir de l'aide ailleurs si les membres de la maison n'ont pas l'inspi ou n'aident pas toujours. je sais pas vers qui hahah des membres volontaires ou d'autres p et vp comme y a plus de compétition et que les tg seront réutilisables ?

merci encore pour tout votre travail, ces sujets présents pour qu'on puisse s'exprimer c'est vraiment super

EDIT : pardon pour le pavé omg

Le système du bizutage pose toujours des questions, mais personnellement je le trouve essentiel pour entrée dans les maison et je trouverais ça très dommage de l'enlever.

Les idées de reprendre les bizutage d'une année à l'autre est une bonne chose de jouer un peu au hasard mais ça s'appliquera en Septembre prochain . Ce que je trouve dommage avec les bizutages c'est que parfois quand les bizuts sont acceptés en membre officiel, ils deviennent des membres fantômes et ne participe plus du tout à la vie dans la maison. Pour revenir sur ce que disait Rose au niveau des clan dans les maisons, et bien je me range plutôt de l'avis d'Arwen, pour avoir deux persos dans des maisons, je n'ai jamais senti de clan après certaine personnes ont plus de lien car ça fait longtemps qu'ils jouent ensembles où leurs personnages ont des liens très forts entre eux ce qui peu se ressentir et c'est normal mais je n'ai jamais vu quelqu'un d'exclus.

Il y a quelques choses qui me chiffonne un peu et je vais revenir sur ce qu'à dit Rose et Arwen, c'est pour l'acceptation des membres, si un personnage s'incrit sur le forum et ce retrouve validé par exemple le 22, elle doit attendre deux mois avant d'être membre à part entier et c'est assez long mais après c'est vrai qu'il faut aussi le temps d'organiser les choses, alors peut être laisser le choix au membre s'il s'inscrit au début du bizutage en cours ( par exemple lors de la première semaines ou lors des 10 premiers jours) s'il veut rejoindre le bizutage qui a commencé ou attendre la prochaine sessions. Par contre le fait que les bizutages se déroulent sur un mois est une bonne idée, ça laisse vraiment le temps au bizut de participer et de s'investir dans le bizutage.

Pour le choix des maisons, lorsque c'est une demande de nouveau compte ( DC, TC ou changement de complet ) on sait déjà généralement où l'on va situer notre perso dans quelle maison ou ne pas le situer dans une maison, par contre quand une nouvelle personne arrive sur le forum, elle ne connait pas forcément les différentes maison et s'inscrivent dans une maison qui au finale ne leur corresponde pas et parte avant la fin du bizutage, Peut être qu'il faudrait laisser le choix à ses personnes là de un mois par exemple pour s'adapter au forum et voir dans quelle maison elles voudront envoyer leur personnages.

Par rapport au système précédent ( je n'ai connu que une version précédente) je trouve que celui ci est quand même mieux par le fait que ce soit en TG de groupe avec sa propre maison, celui passer les défis que l'on donnait au bizuts était parfois sans rapport avec la maison ce qui ne donnait parfois pas envie de les réalisés. Pour moi les TG sont une bonne chose et j'ai aussi vu autant à la Adam que chez les Pfo des bizutages où les membres et les bizuts devaient faire équipes pour que le bizut fasse son bizutage, je trouve ça cool car ça permet de créer des liens et d'intergrer aussi les nouveaux personnages directement dans la maison et de justement ne pas créer de clan, alors ce n'est pas le cas à chaque bizutage mais ça permet aussi au membre de la maison de participer et de ne pas délaisser totalement la maison, je sais que lors de ces bizutages là si je me porte volontaire pour faire équipe avec un bizut, j'aurais plus tendance à participer au TG, donc peut être modifier un peu les anciens idées de bizutage qui tomberont lors du tirage au sort pour qu'il y ai plus cette cohésion.

Je vous envoie pleins de love sur vous et courage à vous si vous avez lu nos pavés

Arwen Davenport a écrit:le système actuel a sûrement ses failles mais à mes yeux il est bien mieux donc le revoir entièrement est, je trouve, pas une bonne solution.

1) si t'es motivé à faire ton bizutage, ça va booster ton activité d'une sacrée force. on parle d'un petit rp tout les deux jours environ c'est carrément suffisant pour intégrer la maison selon le bizutage et c'est franchement pas dur je trouve. et comme je dis, ça booste l'activité rp.

2) là c'est un rp, tu es donc validé indépendamment des autres (suffit d'essayer quoi) et surtout indépendamment de la maison. avant avec les défis si la maison était pas active, tu faisais pas beaucoup de défis et franchement c'était plus quelque chose de lourd et "d'anxiogène" (on s'entend ça reste un jeu mais quand t'es motivé et que t'attends dans le vide xd).

3) ça forme un vrai lien entre bizuts qu'avant il n'y avait peut-être pas je trouve. mais je ne trouve pas que ça forme de clan ( @Rose-Line d'Orléans je vais pas mal te quote chat t'as dit beaucoup de choses où j'avais pas pensé donner mon opinion ). pour parler de la Dudley y a zéro clan les bizuts déconnent avec les membres et je n'ai pas entendu parler d'une séparation dans les autres maisons. en tout cas quand j'ai posté dans la pfo avec swann, j'avais rien à signaler non plus de ce côté (la pfo a aussi une mentalité différente et faut retenir ça je trouve. les maisons sont pas toutes les mêmes et certaines voudront vraiment que tu fasses tes preuves. mais quand t'es membre, t'es membre. avec lucrecia encore une fois j'étais pas mise de côté quand je fus membre).

ensuite je vais me servir de la miss du dessus . parce que j'ai trouvé le message super intéressant et j'aimerai aussi donner un autre point de vue pour certaines choses pointées.

Aussi parfois les défis ne sont pas à la hauteur je dirais des attentes, ils sont parfois trop simple ou pas sympa à faire, ils sont dérangeant et ne corresponde pas vraiment à nos personnages.

pour le coup c'est déjà arrivé que quand ça corresponde pas au personnage, le personnage décide de ne pas participer. c'est aussi ça le rp, y a des imprévus et parfois ton perso pensait emprunter une route qui finalement ne lui convient pas. c'était juste pas prévu. à mes yeux c'est aux joueurs des bizuts de jouer rp. si ça correspond vraiment pas à ton perso, il part. ou il le fait. lucrecia c'était pas son truc de vandaliser les maisons mais je l'ai justifié par cette vision où faut se salir les mains pour être au top. mais si à chaque fois un défi ne correspond pas à un personnage, on en a pas vraiment terminé. surtout que le bizutage n'est pas fait non plus pour caresser les bizuts dans le sens du poil, faut les mettre un peu à l'épreuve.
de même que pour les attentes. les p et les vp voir même les membres se cassent la tête pour trouver quelque chose de sympa à faire chaque mois. ça plaira pas à tout le monde car chacun ses goûts mais encore une fois c'est une histoire de goût et de couleur plus qu'autre chose et y a pas grand chose à faire. mon bizutage avec arwen était super simple mais franchement fun et ça m'a pris quand même pas mal de temps et j'en garde un super souvenir. lucrecia c'était vraiment long et plus compliqué mais tout aussi fun. l'essentiel -je pense- du bizutage c'est qu'il soit fun. pas compliqué avec des trucs super poussés, pas toujours dans les rangs. un bizutage c'est un brainstorming à plusieurs et il en dégagera une vibe. et forcément, ça correspondra pas à tout le monde.

Aussi j'ai vue par rapport à ca que vous ouvrez des sessions, si on tombe mal on est obligé d'attendre une sessions etc

je suis d'accord que parfois on attend longtemps pour faire son bizutage. avec swann j'ai été validée pas mal de temps avant la session actuelle et je pensais en faire partie. mais j'ai sûrement été validée très peu de temps après la date limite pour cette session. mais du coup j'attends plus d'un mois et là-dessus je rejoins rose, les dates limites sont peut-être parfois un peu trop courtes. parce qu'attendre un mois quand t'es super motivée c'est plutôt long.

Ce que je propose c'est plutôt d'attribuer un titulaire et un bizut par bizutage.

à mes yeux c'est changer tout le système actuel et revenir plus à un vieux système. système où tu dépens de l'activité d'autrui pour être validé et justement ce que j'aime avec le système actuel c'est que notre validation dépend pas de l'activité des autres. pour avoir pu tester un temps le système de parrain tu dépendras beaucoup plus des coups de mous du titulaire que de la maison entière. parce que dans la maison y aura toujours quelqu'un d'actif. ton titulaire il est plus là, tu restes un mois à rien faire.

permettre la réutilisation des anciens tgs

c'était le seul problème que je trouvais au système actuel. le temps est court pour trouver des idées, les mettre en place de manière cohérente et tout rédiger. d'où peut-être les bizutages parfois "simples" dont a parlé rose. quand toute la maison s'y met ça va vite (ou ça part en gros bordel ) mais quand le p et le vp sont plus livrés à eux-même c'est galère oui. donc la réutilisation des anciens bizutages est pour moi une grosse solution à ce soucis (et le fait de pouvoir mettre un warning aux membres qui s'investissent pas du tout dans la maison mais c'est un autre sujet).
après il faudrait sûrement une autre aide en attendant septembre et donc le moment où la réutilisation sera possible. parce que je crois que cette aide ne sera mise en place qu'en septembre ? j'avoue que je me suis paumée
mais je sais pas peut-être laisser la possibilité au p et au vp d'avoir de l'aide ailleurs si les membres de la maison n'ont pas l'inspi ou n'aident pas toujours. je sais pas vers qui hahah des membres volontaires ou d'autres p et vp comme y a plus de compétition et que les tg seront réutilisables ?

merci encore pour tout votre travail, ces sujets présents pour qu'on puisse s'exprimer c'est vraiment super

EDIT : pardon pour le pavé omg

Bon j'vais pas me casser le cul mais amen, j'suis totalement d'accord avec @Arwen Davenport sur une bonne majorité de ses propos. Certes, ce système a ses failles, mais on ne trouvera jamais rien de parfait. Je suis totalement contre refaire entièrement le système et encore moins retourner à l'ancien temps des titulaires. Ce nouveau système permet de créer des affinités entre des bizuts et créer des premier liens. Genre avec Eowyn, j'me suis fait un lien avec @Teresa Debnam grâce au TG de bizutage. C'était un TG fun, que j'ai adoré suivre et j'ai trouvé ça vraiment cool. L'ancien sytème des titulaires était beaucoup moins fun, ne permettait absolument pas de s'intégrer dans la maison contrairement à l'actuel et c'était méga long. Et difficile à tenir pour les titulaires, aussi. J'l'ai fait pendant des années avec Jude à la Mather et je détestais ça.

Moi aussi j'ai été validée tout pile quand une session de bizutage avait commencé à la Dudley, et j'ai eu l'impression d'avoir du attendre méga longtemps pour mon bizutage mais c'était pas grave, quand on est motivé on peut bien attendre, y'a franchement pas le feu et on a accès aux floods de la maison donc on est pas exclu pour autant en attendant notre bizutage.

Pour moi, le système de bizutage est très bien comme ça. Pour moi aussi, la plus grosse faille était que c'pas forcément facile de trouver des idées de bizutages pour les p et vp, et j'suis bien contente que l'idée de pouvoir reprendre des anciennes idées a été acceptée pour que ça aide un peu les maisons à avoir un plan de secours si elles ne trouvent pas d'idée.

Donc à mes yeux, on laisse comme ça !